Генеральный директор Фонда Тимченко Мария Морозова: «Пожилым людям нужны общение и возможность самореализации»

Morozova_Maria_CEO_1111Одно из основных направлений деятельности Благотворительного фонда Елены и Геннадия Тимченко — комплексное решение проблем старения и формирование активной жизненной позиции у людей пожилого возраста. Фондом накоплен богатый опыт по решению проблем старения в нашей стране. Сейчас Фонд Тимченко готовится к проведению II Национальной конференции «От стареющего общества к обществу для всех возрастов», которая пройдет 9-10 октября 2014 года. Генеральный директор фонда Мария Морозова рассказала «Промышленности и обществу» о том, какие процессы переживает наше общество по отношению к людям «серебряного возраста».

— Мария Андреевна, меняется ли в лучшую сторону общий фон отношения к пожилым людям в нашей стране? Приходит ли понимание того, что они – не меньший человеческий капитал, чем те, кто создает настоящее и будущее государства?
— Пока сложно дать оценку – но то, что меняется, это точно, в том числе, и на государственном уровне. Во многом этому пониманию способствуют экономика и демография, данные в ощущениях. К 2018 году ожидаемая продолжительность жизни в Российской Федерации для всего населения должна составить не менее 74 лет, к 2020 году – 75,7 лет, в том числе у мужчин – 71,2 лет, у женщин – 80,0 лет. Если в 2006 году на 1000 человек трудоспособного возраста приходилось 326 человек старше трудоспособного возраста, то в 2013 году – уже 384 человека, то есть сегодня практически каждый четвёртый находится в возрасте старше трудоспособного.
Поэтому суть пенсионной реформы во много сводится к мотивации для пожилых людей работать дольше, если позволяют здоровье и обстоятельства. Другое дело, готовы ли к этому работодатели, которые традиционно предпочитают молодых и, как им кажется, рьяных сотрудников. У нас почти исчез прекрасно развитый в СССР институт наставничества, который позволял сохранить преемственность и передавать лучший опыт следующим поколениям профессионалов. Подчеркну, что здесь очень важны именно межпоколенческие связи, чтобы не возникало ощущения конкуренции за рабочие места. Это позволяет также использовать гибкий и постепенный переход к выходу на пенсию. В серебряные волонтерыкачестве полушутливого примера приведу историю со старшим Журбиным из старого фильма «Большая семья», который вместо выхода на пенсию работал «ночным директором» на своём заводе.
Также, если говорить о сельской местности, то там процент пожилых людей вплотную приближается к 30%, и это наглядно иллюстрирует, на ком основывается то, что называется «социальным контролем за территорией».
В этой ситуации можно и нужно говорить о повышении ценности каждой человеческой жизни для развития страны и о необходимости раскрытия потенциала пожилых людей. Это все больше понимают и государство и общество. Кроме того, мы видим повышение внимания бизнеса к этой нише – а это значит, что будет появляться больше товаров услуг, то есть будет развиваться так называемая «серебряная экономика».
Это тем более актуально, учитывая, что к пенсии приближается новое поколение людей, гораздо лучше приспособленных к современным условиям и реалиям, умеющих пользоваться новыми технологиями, ценящих своё место в обществе и обладающих предпринимательскими навыками. Для таких людей жизнь в пожилом возрасте будет уже другой, потому что технологии позволяют реализовывать интеллектуальный потенциал, несмотря на физические ограничения. Кроме того, важным вкладом в экономику может быть не только оплачиваемый труд, но и волонтёрство (как это и происходит во многих развитых странах).
фото 2Если осознавать интересы государства и общества глубже, то мы поймём, что, если ресурс пожилых людей становится всё более важным для экономики, то это значит, что важно как можно больше продлить не просто этот период жизни, а период здоровой, полноценной жизни. И тут нам в России уж точно есть над чем работать. В отличие от наиболее благополучных стран, практически здоровые люди среди нашего пожилого населения составляют примерно 10%, остальные страдают различными заболеваниями, причём часто целым набором хронических болезней, существенно снижающих качество жизни и возможность трудиться. Поэтому так важны меры, направленные на профилактику и раннюю диагностику заболеваний, возможность дистанционного мониторинга хронических болезней, продвижение идеологии здорового образа жизни и ответственного к ней отношения. Кроме того, существует замкнутый круг изоляции, одиночества, бедности и плохого здоровья. Есть зарубежные исследования, которые доказывают, что активная вовлечённость пожилых людей в общественную жизнь снижает риск ухудшения здоровья на 30% у мужчин и на 23% у женщин (значит, женщинам и здесь нужно быть более активными). И, конечно, пожилому человеку сложно повысить свой достаток, если он изолирован от общества, а значит, и от идей, и от возможностей. Сейчас государство говорит о важности того, чтобы пожилой человек как можно дольше находился дома, в привычной обстановке. И это совершенно правильно, но только нужно создавать условия для полноценной, достойной жизни, включая связи с миром и обществом. И тут мы, в результате, упираемся в тему отношения общества к пожилым людям – это должно меняться. Поэтому нам так важны результаты нашего конкурса «Активное поколение», который направлен на поддержку инициатив, объединяющих людей старшего поколения.
Одной из особенностей Российской Федерации являются существенные региональные различия в демографической ситуации и в традициях отношения к старости. То есть, мы не можем предлагать универсальные рецепты для Тульской области и для Чеченской республики — демографическая и социальная политика должна строиться с учётом региональных особенностей.

— Расскажите, пожалуйста, о примерах самоорганизации людей «третьего возраста», в какой сфере они проявляют себя наиболее ярко?
IMG_8794Пожилые люди более «приземлены», чем молодежь, и поэтому их гораздо больше интересует непосредственное окружение — это двор, дом, подъезд, дачный участок. Именно на этом уровне местного сообщество (или то, что в английском называется “community”) их роль наиболее заметна и востребована – обратите внимание, кто управляет Товариществами собственников жилья, территориальным общественным самоуправлением (ТОС), домкомами и садовыми кооперативами.
В наших конкурсах грантов «Активное поколение» мы получаем много проектов от ТОСов, которые в большинстве случаев действуют как незарегистрированные инициативные группы, но именно они мобилизуют людей для того, чтобы украшать и озеленять дворы и помогать тем, кто в этом нуждается.
Очевидно, что роль самоорганизации пожилых повышается в сельских районах, где, к тому же, люди, получающие стабильную пенсию, иногда более обеспечены, чем работающие молодые.
Сейчас все более популярным становится сельский туризм, когда сельские жители (в основном пожилые) организуют отдых в естественных условиях. Пожилые люди являются также носителями знаний о традиционных промыслах и кулинарных рецептах, что сейчас становится востребованным. В городских условиях пожилые люди все больше вовлекаются в организованную добровольческую активность (то, что в развитых странах уже давно широко распространено). Взять хотя бы тот факт, что «Серебряные волонтеры», наравне с молодежью, активно участвуют в организации крупных мероприятий, типа Олимпиады.
Здесь очень важную роль играют волонтерские центры, потому что людям нужно куда-то прийти и где-то собраться, и эти услуги предлагают как некоммерческие организации, так и департаменты молодежной политики региональных администраций.

автор фотопроекта Олдышка Игорь Гавар— У нас принято четкое разделение на «до» и «после» пенсии. Стирается ли сегодня эта грань? И если «да», то за счет каких факторов?
Эта грань стирается все больше, прежде всего, за счет повышения востребованности и значимости интеллектуального труда и доступности информационных технологий, открывающих неограниченные возможности для раскрытия интеллектуального потенциала и самореализации.
Также есть возможности и для личностного развития. Например, сейчас все больше говорят не просто о компьютерных курсах, а о более масштабной концепции непрерывного образования, позволяющей учиться в любом возрасте.
Акцент на образовании не случаен – исследования говорят, что постоянное освоение новых знаний и навыков является хорошей профилактикой таких разрушительных для личности заболеваний, как деменция, болезнь Альцгеймера и т.д. Они уже названы чумой XXI века, так как вырывают человека и его родных из полноценной жизни на многие годы.

— Находятся ли в более привилигерованном положении те ветераны, которые «прикреплены» к каким-либо предприятиям, отраслям или творческим союзам? Или сегодня полнота их жизни зависит только от них самих?
Конечно, любая внешняя поддержка помогает и дает больше возможностей, однако нельзя ее переоценивать. В основном такая помощь выражается в том, что про ветеранов «вспоминают» только на 9 мая, когда происходит резкий всплеск интереса к пожилым людям. Однако последующий неизбежный резкий спад внимания только усугубляет ощущение отчужденности.
Пожилым людям нужны, прежде всего, общение и возможность самореализации, а это напрямую зависит от того, как человек строил свою жизнь, как относился к себе и окружающим. Поэтому, конечно, полноту жизни каждый может обеспечить себе только сам.

— Экономисты говорят, что «золотой век» пенсионеров, который существовал на Западе, подошел к концу. Появились ли новые ориентиры, или надо, сохраняя традиционные для людей старшего возраста в нашей стране ценности, постараться найти свой путь, что бы предложить им возможность жить максимально насыщенно?
Да, «золотой век» западных пенсионеров подходит к концу, если понимать его как «тяжелая работа в течение жизни – отдых и развлечение в старости». Отчасти это относилось к пенсионерам и в советское время, когда пенсии были достаточно существенными, и стимулировали становиться военным или работать на Севере.
Сейчас все больше говорят о том, что жить, работать, отдыхать и находить время для собственных интересов и личностного развития надо в течение всей жизни.
Для нашей страны традиционно сильны были семейные связи, поэтому их разрыв и атомизация общества в постсоветский период оказали очень негативное влияние именно на пожилых людей, которые вдруг стали лишними и ненужными.
Мы считаем, что чрезвычайно важно направить усилия государства на развитие и укрепление института семьи.

фотовыставка Олдушка— Расскажите, пожалуйста, о программах для старшего поколения, которые, благодаря Фонду Елены и Геннадия Тимченко уже состоялись и реализуются в настоящее время.
Фонд рассматривает две основные целевые группы – «активные или ресурсные» и «нуждающиеся в помощи и уходе». Гораздо интереснее работать с ресурсной категорией, потому что здесь не требуется больших средств, т.к. таким людям достаточно небольшого стимула, чтобы начать действовать. В отношении этой категории у нас предусмотрены различные грантовые программы, благодаря которым мы поддержали более 200 проектов и идей по социализации и вовлечению пожилых людей. Это и оборудование и озеленение дворов, и организация культурных и спортивных мероприятий, и добровольческие акции, и социальное предпринимательство – социальный туризм, народное творчество, обучение и т.д. В проектах участвуют как организации – социальные учреждения, школы, университеты, библиотеки, некоммерческие организации, так и инициативные группы граждан.
Помощь нуждающимся – это намного более сложная задача, т.к. она решает очень комплексные проблемы. В отличие, например, от помощи больному ребенку, здесь мы имеем дела с долгосрочной помощью и уходом. Одноразовая поддержка в этом случае не окажет практически никакого эффекта, поэтому мы стараемся развивать инновационные социальные модели, которые бы позволили существенно улучшить существующие услуги. Для этого мы активно сотрудничаем с государством и профессиональным сообществом в областях улучшения стационарных учреждений и домов интернатов для престарелых, развития системы надомного ухода и помощи родственникам больного человека, облегчения доступа к услугам для проживающих в удаленных районах и сельской местности.
IMG_8732Кроме поддержки идей и моделей конкретных решений, мы также понимаем важность макро взгляда на ситуации в обществе, т.к. очевидно, что многие социальные проблемы имеют глубокие причины, связанные с общим трендом старения общества и с укорененными стереотипами по отношению к пожилым. Сильное влияние на качество жизни старшего поколения оказывают противоречия между поколениями, между городом и деревней, и между традиционно патерналистским восприятием роли государства в социальной сфере и сложившимися рыночными отношениями.
На огромное количество вопросов, связанных с развитием социальной системы страны, пока не найдено точного ответа. Например, какой должен быть пенсионный возраст? Должен ли уход за престарелыми осуществляться в семье или в учреждениях? Какова экономическая значимость пожилых людей? Ответ на подобные вопросы не может быть найден в одночасье, поэтому нужны площадки для их обсуждения с учетом международного опыта. Одной из таких площадок является Национальная конференция «От стареющего общества к обществу для всех возрастов», собирающая экспертов и практиков в сфере старения, которая 9-10 октября 2014 года пройдет в Москве уже во второй раз. Также наш фонд выступил с общественной инициативой по разработке Национальной стратегии по старению, которая позволит сформировать общественный консенсус по важным вопросам развития.